Bonsoir, je viens récolter des avis    
Mon problème est assez simple, j'aimerai me refaire un portfolio mais j'hésite, entre le langage de programmation :  Html/CSS, pas très dur d'utilisation et que je maitrise à peu près (au pire, les bases se retrouvent vite), et le Flash que j'ai commencé à apprendre avec un tuto sur le sdz. Bien entendu tout ce qu'offre le flash ne devrait pas me faire hésiter, mais je commence à me demander si ce n'est peut-être pas trop me demander d'apprendre le flash en plus, parce que ça prend pas mal de temps et c'est nettement plus dur que ce que je connais en Html / CSS. Je me demande donc si ça vaut le coup de continuer à apprendre le flash pour créer un portfolio ou il vaut mieux que je laisse de côté et me rabatte vers un truc plus simple. Parce que quand je vois que je suis déjà un peu perdu avec le peu que j'ai vu, je m'interroge un peu    
 
J'attends vos avis/conseils/suggestions avec impatience    
 
Le tuto :
http://www.siteduzero.com/tutoriel [...] cript.html
Où j'en suis :
http://www.siteduzero.com/tutoriel [...] tions.html
 
Merci d'avance =)

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Mon DA =)

Le langage n'est pas dur en soi c'est ce qu'on veut en faire qui le rend dur.

Deuxio le Flash à mon avis c'est de l'ASP donc un vrai langage de programmation (orienté objet ?), donc si t'en connais d'autre ça doit s'apprendre assez vite du moins les bases fonctions/structure conditionnelles/boucles...

Tercio un site web pour moi c'est du Html/CSS, le Flash n'est pas accessible pour des tas de raisons, le Flash c'est bien pour faire des jeux/animations/players, mais en aucun cas pour faire des menus ou site webs complet (enfin dans mon opinion, bien sur que ça se fait je dis juste que pour moi c'est "inacceptable" en tant que tel). Si tu veux un site dynamique il te faudra trois (ou quatre) choses :

• xHtml Contenu
• CSS Apparence
• JavaScript (langage de programmation orienté objet) Comportement
• (PHP dynamisme coté serveur)

Il te faudra donc envisager d'apprendre le JS ou bien d'utiliser des plugins/frameworks déjà existant (JQuery qui à le vent en poupe ces temps-ci ou bien Mootools, Dojo, Script.aculo.us...)

En gros il faudra que tu te décides entre l'ASP et le JS (après tu peux apprendre les deux ça n'a jamais tué personne).

avec PHP+HTML tu peux faire de très bonnes choses, et c'est plutot simple d'accès

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Merci pour les avis =)
@Cerium : donc il faudrait faire le site en Html/CSS en ajoutant des éléments en ASP ou JS ? J'avais demandé sur le sdz, pour un portfolio, on m'avait conseillé l'ASP.
 
@Coker : c'est en effet ce que je me suis dit en me baladant un peu sur internet

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Mon DA =)

Bah l'ASP et le JS c'est pas du tout pareil
 
L'ASP c'est comme le PHP en moins bien (çapuecaypaslibre) enfin c'est surtout car il est plus simple de trouver des gens connaissant le PHP que l'ASP En gros avec l'ASP tu te fais une interface d'upload par exemple pour ajouter au fur et à mesure tes dernières créas Mais bon c'est pas forcément écessaire tu peu toujours éditer tes fichiers xHtml à la main et uploader le tout via ton client FTP favori (plus long mais plus simple si tu connais rien au PHP).
 
Le JS quant à lui c'est le comportement de la page, voila des exemples :

• http://www.panic.com/coda/ effets de fondus + slide en JS
• http://devkick.com/lab/galleria/de [...] mojave.jpg fondu et changement d'image en JS
• http://www.couloir.org/js_slideshow/ full JS pas de Flash bien que le comportement s'en rapproche
• http://script.aculo.us/ Drag n drop via JS
• il reste des tas d'exemples de ce qu'on peut faire en JS

Il y a largement de quoi faire un joli folio

Quand j'entendais ASP, je pensais Action Script, c'est pour ça, désolé ^^
J'avais déjà entendu parler des plugins que l'on peut ajouter sur une page web, je n'ai rien contre, mais je pense que c'est quand même mieux si c'est personnel, non ? Après si je ne suis aps capable de le faire moi même, je n'y vois aps d'autres inconvénients.
Je ne connais rien au PHP donc j'envisageais plutôt d'éditer les fichiers Hmtl à la main

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Mon DA =)

Tu sais plein de monde utilise les scripts JS d'autres personnes, il n'y a rien de honteux à cela On t'en voudra pas parce que t'utilises un script que quelqu'un a fait, ils sont là pour ça

Je me dois d'ajouter quelques précisions
 - Il n'y a rien de plus simple que le flash pour créer un portfolio : Le code le plus complexe que tu auras, c'est du genre :

et c'est aussi simple que du scratch Et pis pas de bugs d'alignements et de mauvais navigateurs pas aux normes qui massacrent tes propriétés CSS
- L'ASP ressemble a tout sauf à de L'actionScript. Par contre, il es vrai que ça peut être un inconvénient au niveau du recensement et du temps de chargement
- Ce serait bête de ne faire ton site qu'en Flash : Même si ton site est FullFlash, fait au moins l'interface d'administration en PHP. Après tu apprends a faire une connexion entre Flash et PHP, c'est pas très dur
- Il n'y a aucun problème a utiliser des librairies JavaScript dans tes pages Web, au contraire, bien utilisé, ca peutdonner des résltats géniaux (comme sur le site de coda justemment).
- L' ASP, je trouve que c'est une perte de temps : Ça peut paraitre plus simple au début, maisil y a un moment ou tu vas dvoir te mettre a PHP, por aller plus loin et tu vas regretter ne ne pas t'y être mis tout de suite
- Au niveau des librairies JS, il y a Météora qui promet aussi, sinon les plus connues sont celles que Cérium a citées
 
Si tu rencontres un problème danston apprentissage du Flash, envoie-moi un MP, je serais ravi de t'aider

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Mes gadgets Flash  
Tutos Flash

Merci de vos réponses
Donc tout faire en flash ne serait pas si compliqué que ça ? Mais tout faire en flash ne serait pas bien futé.  
Vaudrait-il donc mieux que j'utilise une librairie JS incrustée dans des pages web ou que je continue sur le flash ?  
Si au final, j'obtiens un résultat similaire, puisque l'administration ne peut se faire qu'avec du PHP ou en éditant les fichiers à la main dans les deux cas, je ne sais pas du tout quoi choisir.

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Mon DA =)

En flash c'est vraiment simple, tu fais ton design comme sous Photoshop, tu places les éléments à la souris et tu codes les boutons Il faudra juste apprendre la connexion à la base de données, mais y'a de bons tutos sur le sujet qui existent Sinon, comme dit Cérium, le problème de l'accessibilité se pose.
Donc même pour un fervent flasheur comme moi, le site idéal est en XHTML/CSS/PHP/JS avec par exemple le header et/ou le menu en flash, pour ajouter une petite touche sympa
Perso, j'ai un faible pour les site qui utilisent bien les librairies JS, ca peut donner très bien

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Mes gadgets Flash  
Tutos Flash

Je pense que je vais suivre vos avis, mais par contre je ne connais rien au PHP. Encore merci de vos réponses !

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Mon DA =)

Comme dit leo_killer, les sites qui utilisent bien les librairies JS, ça gère.
Et c'est la toute la subtilité, c'est qu'il faudra que tu passe du temps à comprendre toute les subtilités du JS et du CSS pour nous pondre un truc qui pet !
J'ai eu l'occasion de créer des sites où les visiteurs pensaient que c'était seulement possible en flash... mais non !
Et avec flash tu auras un problème de référencement .

Oui, parce que c'est bien beau de se servir d'une libraire JS, mais en comprendre les codes, c'est mieux quand même.

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Mon DA =)

 
Les librairies JS sont très complexe, et pour comprendre tout le fonctionnement (genre Jquery), il faut quelques semaines pour bien assimiler toutes les capacités et possibilités.
 
Concernant le portfolio, je dirai que si tu veux être accessible et référencé => Go HTML/CSS/JS/PhP
Si tu veux être dans la tendance, faire quelques chose de beau, design, animé, original et plus fluide que du JavaScript => Go Flash/XML
 
Après le mieux,... ça reste de faire les deux, comme ici par exemple : http://www.aparte-graphique.com/

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Full Digital Alchemist

Le Flash c'est lent quand on a pas la haute vitesse. Moi je fais 512kb/sec et je déteste les sites tout en flash parce que ça arrête pas de charger. Charger le menu, puis charger les images, puis charger les textes, puis les animations. Oh non, c'est pas ça que je veux, ça doit être dans cette autre page là... bon ça recommence à charger!
 
Le pire avec ça c'est que lorsque l'on fait précédent, on retombe dans google et il faut recliquer sur le lien pour revenir sur le site et repasser tout les processus de chargement! Puis, on peut pas non plus imprimer. En tout cas, chez moi ça imprime des feuilles blanches avec juste l'adresse du site.
 
Je pense que le mieux c'est vraiment de mettre un peut de tout et de ne pas abuser du flash. Mais pas non plus du javascript. Il y a des sites qui sont tellement plein de javascript qu'ils mettent plus de temps à s'afficher qu'un fond d'écran 1280x1024 et pourtant, ils ne contiennent que du texte et des petits gifs.

 
C'est au développeur Flash ne s'arranger pour que tout son site Flash soit charger au départ et qu'il ne charge plus par la suite. Le premier chargement sera plus long, mais il n'y en aura pas d'intermédiaire. Lorsque tu fais sur des sites flash professionnels c'est toujours comme ça.
Ensuite, il ne faut pas oublier que plein de gens essayent de faire du flash mais ils en font en interpolation, au lieu de coder en ActionScript, ce qui augmente considérablement le poids du Flash. Un flash réalisé entièrement en ActionScript se contentera de charger les images au départ ainsi que les scripts, par la suite il executera uniquement les scripts au lieu de charger à chaque fois l'interpolation nécessaire.

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Full Digital Alchemist

Billevesées !

jQuery est on ne peut plus simple à apprendre et a une doc super simple à comprendre (et très complète) !

 
Tu vas me dire que tu connais toutes les possibilités de fonctionnalités de jQuery et que tu sais toutes les utiliser parfaitement ?
Faut pas oublier que la rapidité d'apprendre dépend aussi des connaissances en développement que chacun a au départ. Et quelqu'un qui connait juste du html/css prendra en général plus de temps a assimiler le JS que quelqu'un qui fait de l'ActionScript ou autres langages similaires.

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Full Digital Alchemist

J'ai pas dit que je le connaissais par cœur, juste que si j'ai besoin d'une fonction il suffit de lire la doc et on comprends comment s'en servir... C'est stupide de dire ça, c'est comme si je disais tu connais toutes les possibilités de l'ActionScript ?
 

Ça veut rien dire je connais pas l'ActionScript, j'ai de (bonnes j'espère) bases en xHtml/CSS, quelques rudiments de PHP, un point c'est tout... Avec jQuery il n'y a pas besoin de connaitre grand chose d'autre... A la rigueur un langage serveur pour celui qui veut utiliser l'Ajax.

Déjà un si tu veux faire du Flash à mon avis tu te trompe de tuto...   Eh oui désolé mais j'aime bien casser les rêves des gens... Essaie de trouver quelque chose pour partir sur l'ActionScript 3.0. C'est beaucoup plus performant et beaucoup plus simple à mon avis. Par contre dsl j'ai pas de lien je sais plus ou moi j'avais commencé.
 
Et ensuite si tu veux vraiment partir sur flash essaie aussi de voir pour le flex. Au final ca te donne un rendu flash mais ca te simplifie beaucoup plus la communication avec le server si tu veux faire des requêtes sur un bdd ou simplement sur des fichiers xml ou autre.

Ok pour l'AS3 lorien, mais faire du Flex signifie qu'il devrait faire des classes pour son site et donc entrer dans un processus bcp plus programmation que graphique. A ne pas oublier que ca reste qu'un portfolio et que les communications serveurs ( je sais pas pourquoi il en ferait ) seraient tres limitees.
Du Flash et du XML pour un portfolio c'est plus que suffisant (encore faut il avoir un portfolio d'amateur si je puis dire).
 
Ensuite etant grand fan de Flash, je penche du cote de leo_killer. Un site html/css/js/(php pour faire genre) et avec une jolie banniere flash. Quoi que les lib developpes en JS font des trucs hallucinants comme le disait Cerium.
 
D'autant plus que si tu demarres sur Flash, ca m'etonnerait d'arriver a un resultat leger et rapide pour une 1ere.

J'ai un peu laissé mon tombé mon projet de portfolio, avec le peu de temps qu'il me reste après le lycée et la natation, mais pendant les vacances de février, je vais essayer d'avancer un peu plus !
En tous cas merci à tous !

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Mon DA =)